Текст и перевод песни John Lennon & Yoko Ono - Interview With J & Y December 8th, 1980

JOHN: "
It inspired me completely.
I got... as soon as she would sing something to me or play the cassette down the phone I would, within 10 or 15 minutes, whether I wanted to work or not – if you call it work.
I would suddenly get this song coming to me.
And I always felt that the best songs were the ones that came to you rather than... I do have the ability to sit down... you know, if you ask me to write a song for a movie or something.
And they say, 'it's about this'.
I can sit down and sort of make a song.
I wouldn't be thrilled with it, but I can make a song like that.
But I find it difficult to do that.
But I can do it.
You know, I call it craftsmanship, you know?
I've had enough years at it to sort of put something together.
But I never enjoyed that.
I like it to be inspirational – from the spirit.
And, being with Sean, and switching off from the business sort of allowed that channel to be free for a bit.
I wasn't always 'ON!' It was switched off.
And when I sort of switched it on again, 'ZAP!' all this stuff came through.
So now we're already half... well, we did enough material for the next album and we're already talking about the third.
So we're just full of VIM AND VIGOR!"
JOHN: "
I was takin' Sean and the nanny and the family to a little... uh – except for Mother, who was here sellin' cows – in Bermuda to The Botanical Gardens for lunch to an Italian restaurant, cause I could get some espresso and Sean could get some junk food.
And I was just walking in and I looked down and in the botanical garden it said... ... we're in the office folks, that's why it's buzzin'.
It said 'Freezier Double Fantasy' and it was some flowers.
And I just thought, 'Double Fantasy – that's a great title!' 'Cause it has so many meanings that you couldn't even begin to think what it means, so it means anything you can think of.
I mean, it's a double couple.
It's, it's real life but it's still fantasy because it's now in plastic and in photograph.
And it's fantastic!
And it just sort of seemed to be perfect for a title to the album.
And there's two of us.
And it just sort of says it all – without really saying anything it says everything.
And it's a flower, actually."
JOHN: "so he's used to me being around all the time, cause it's no... it's a pleasure for me to hang around the house – I was always a homebody; I think a lot of musicians are.
You write and you play in the house anyway.
Or, when I wanted to be a painter – when I was younger – I was always in the house.
Or writing poetry: it was always in the house.
But, uh, I started the work and he started seeing a bit less of me.
I mean, I let him into the studio, but it was a bit boring for him.
He was excited but... long story short.
At the end of the session... I got back on a night schedule where I'd be coming in when he'd be getting up.
So he'd see me at breakfast but I was different; I was this sort of shredded 'What?
Oh, huh?
What?' Like that.
Then one day we just sort of sitting, lying down on the bed together.
Maybe watching some cartoon, or whatever.
And, he just sat up and said, 'D'ya know what I wanna be when I grow up?' I said, 'No, what's that?' And he looked me right in the eye and said, 'Just a daddy.' And I thought, 'ah, um, hum ya' mean ya' don't like it that I'm working now, right, and goin' out a lot?' He says, 'Right.' I said, 'Well, I'll tell you something, Sean: it makes me happy to do the music.
And I might be less... I might have more fun with ya' if I'm happier, right?'
JOHN: "
I was saying to someone the other day, there's only two artists I've ever worked with for more than one night's stand, as it were: Paul Mc
Cartney and Yoko Ono.
I think that's a pretty damned good choice.
Because, in the history of the Beatles Paul met me the first day I did Be-Bop-A-Lu-La live onstage, okay?
And a fr... a mutual friend brought him to see my group, called The Quarrymen.
And we met, and we talked after the show and I saw he had talent.
He was playing guitar backstage, and doin' Twenty-Flight Rock by Eddie Cochrane.
And I turned around to him right then on the first meeting and said, 'Do you wanna join the group?' And he went, 'Hmmm, well, you know... ' And I think he said 'yes' the next day, as I recall it.
Now, George came through Paul, and Ringo came through George, although of course I had a say in where they came from, but the only person I actually picked as my partner – who I recognized had talent, and I could get on with – was Paul.
Now, twelve, or however many years later I met Yoko, I had the same feeling.
It was a different feel, but I had the same feeling.
So, I think as a talent-scout I've done pretty damned well!"
JOHN:"it was sort of 1966 and, uh, I got a call from a guy called John Dunbar, who used to be married to Marianne Faithful – you know, everybody's connected.
And he had a gallery in London called Indica Gallery, an art gallery.
And, I used to go there occasionally to see whatever art show was on, you see?
And he said, 'Oh, I've got this... there's this fantastic Japanese girl coming from New York, and she's gonna do this other thing but she's also gonna put on an exhibition at my gallery.
And it's gonna be this big event'.
Something about 'black bags!' and I thought, 'Ooooh, orgies', you know?
These artists, they're all ravers, you know?
It was in the days of happenings, paint, and all that stuff, right?
So I go right down there, you know, for the opening. 'Goody, goody!', you know?
Lennon goes down to see what's happening.
I get down there, and it's the night before the opening.
I mean, I thought there was going to be a big party, and an opening and the whole bit, you know?
A big hap... I didn't wanna get involved.
I wanted to watch, you know?
I get there and its all white and quiet and there's just these strange things all on display, like an apple on a stand for 200 pounds – when the pound was worth 8 dollars, or something.
Whatever.
And there's hammers, saying 'Hammer a nail in', all this very peculiar stuff, and a ladder with a painting on the sky... or it looked like a blank canvass on the ceiling with a spyglass hanging from it.
So, I'm lookin' 'round and there doesn't seem to be many people.
There's a couple of people downstairs.
And I didn't know who was who.
So, I get up the ladder, and I look through this spyglass and it says, 'Yes'.
And I took that as a personal, positive message, because most of the avant-garde artists of that period were all negative.
Like, breaking a piano with an axe; it was mainly male... I'm looking at the female... it was mainly male art, and it was all destructive, and sort of 'nay, nay-na-nay nay', you know?
But here was this little crazy message on the ceiling.
And then the guy introduced me to her.
And she didn't know who the hell I was.
She had no idea.
She was living in a different environment altogether.
And, uh, I was sayin' 'Well this is a good con, isn't it?
Apples at 200 pounds.
Hammer a nail.
Who's gonna buy this?', you know?
I didn't know what concept art was; which, in a nutshell is 'the idea is more important than the object'.
So that's why you won't see many rich concept artists around.
So anyway, I said, uh, the gallery owner was all fussin' 'round saying, 'Is he gonna buy something?' And she's not.
She's ignoring me.
So he introduced us, and I said 'Well, uh, where's the event?' you know, 'Where's the happening?' 'Cause I'd seen the bag.
So she just takes a card out and gives it to me and it just says, 'Breathe'.
So I said, 'like that?' She said, 'You got it'.
I said, 'Uh huh, alright'.
I'm beginning to catch on, here.
This was the big event.
I mean, all the way from New York for that?
So, I see the hammer hanging on the thing with a few nails.
And I said, 'Well, can I at least hammer a nail in?
You know, I've come all the way from the suburbs for this'.
And she says, 'No!'"
YOKO: "'Cause it's before the opening... "
JOHN: "... it's before the opening and she didn't want the thing messed up.
So, anyway, the gallery owner has a 'little word' with her.
Then she says, she comes over to me and she says, 'Alright.' No smiling, or anything.
Because, you know how she is, she doesn't... she's not runnin' for office – she never was, though.
She looks at me and she says, 'You give me 5 shillings'.
Well, that's about $10 or maybe $20... "
YOKO: "$10?!?
Are you kidding?
5 shillings was about 50 cents... "
JOHN: "
No, no, in those days the shilling,... well, whatever, she says 'Give me 5 shillings and you can hammer a nail in.' So I looked at her and I said, 'I'll give you an imaginary 5 shillings and hammer in an imaginary nail in, okay?' And that's when we connected really, and we looked at each other like... you know that sort of... something went off.
Well, I didn't see her again for a few weeks.
We went to a Claes Oldenburg opening and we were all... we... I went with Paul, and I don't know who she was with.
But I got separated from Paul, and I felt this sort of vibe behind me.
And I looked 'round and there she was.
And, we're both very shy – believe it or not.
And we... I don't know what I said.
We said something... uh, we didn't really get together until 18 months later.
JOHN: "
I'm 40, I wanna talk to the people my age.
I'm happy if the young people like it, and I'm happy if the old people like it, I'm talkin' to guys and gals that have been through what we went through, together – the sixties group that has survived.
Survived the war, the drugs, the politics, the violence on the street – the whole she-bang – that we've survived it and we're here.
And I'm talkin' to them.
And the Woman song is to Yoko, but it's to all women.
And, because my role in society – or any artist or poet's role – is to try to express what we all feel.
Not to tell people how to feel, not as a preacher, not as a leader, but as a reflection of us all.
And it's like that's the job of the artist in society, not to... they're not some alienated being living on the outskirts of town.
It's fine to live on the outskirts of town, but artists must reflect what we all are.
That's what it's about – artists, or poets or whatever you wanna call it.
And that's what I'm tryin' to express on behalf of all the men to all the women, through my own feelings about women – when it dawned on me, 'God!
It is the other half of the sky' as the late-great Chairman Mac
Dougal said, right?
I mean, they are the other half of the sky, and without them there is nothing.
And without us there's nothing.
There's only the two together creating children, creating society.
So what's all this B.
S.
About, you know, 'women are this' and 'men are that' – we're all human, man.
We're all human.
JOHN: "where's it got us all these thousands of years?
Are we still gonna have to be clubbin' each other to death... do I have to arm-wrestle you to have a relationship with you as another male?
Do I have to seduce her or come on with her, that I'm gonna lay her because she's a female, or come on as some sexual... can we not have a relationship on some other level besides that same old stuff all the time?
I mean it's kids stuff, man; it's really kids stuff.
And I don't wanna go through life as a... pretendin' to be James Dean or Marlon Brando, you know?
In a movie, not in real life, even – in a movie version of them."
JOHN: "not only the fact that we got together and BOOM it was like an explosion, but there was also the Beatle-thing, about us getting' together, and whether they split up because of us – or not – whatever the reason; all that stuff.
The Beatles were splittin', the Beatles were arguin', John and Yoko was getting together.
The anti-Vietnam crusades were goin' on all over.
And we were involved in so many things, and we were puttin' out so much work, and makin'... we were making movies, making public appearances, uh, performin' at shows and all, and travelin' the world, and doin' all that – there was no time to reflect.
There was only time to put out immediate impressions of what was a happening."
YOKO: "
Well, we were really honest about it.
You can say that maybe we were naïve, or something, but still we were very honest about it, about everything we did, you know?"
JOHN:"
That's why I referred to 'the word is love' on Rubber Soul straight through to All You Need is Love to Give Peace a Chance to 'imagine there's no countries' – imagine no war, in other words to... to right to this moment now.
But the thing is, instead of this album doesn't say 'imagine the whole world' like that, because I've said that – in a way – what I'm sayin' now is let's put the spotlight on the two of us and show how we're tryin' to imagine there's no wars.
To live that love and peace.
But, imagine... there was a time, you know, when you didn't have to have a passport to go from country to country.
What kind of world are we creat... really!
It used to be you go around!
You know?
What is this game that you can't get... that somehow this is America and then just across the... the field is Canada and you have to have all kinds of papers and pictures and stamps and passports"
The concept of imagining no countries, imagining no religion – not imagining no God, although you're entitled to do that, too, you know?
Imagine no denominations.
Imagining that we revere Jesus Christ, Mohammed, Krishna, Melanippe, equally – we don't have to workship either one that we don't have to, but imagine there's no Catholic/
Protestant.
No Jew/
Christian.
That we allow all... we allow it all – freedom of religion for real, I mean."
The channels on the radio were jammed, you know?
I was not getting clear signals.
And after ten, fifteen, almost twenty years of being under contract, and having to produce at least two albums a year and – at least in the early days – and a single every three months, regardless of what the hell else you were doing.
Or what your family life was like, or your personal life was like – it was like nothing counted – you just have to get those songs out.
And Paul and I turned out a lot of songs in those days.
And, uh, it was easier because it was the beginning of our business... you know, relationship and career.
Paul and I developed in public, as it were.
We had a little rehearsal in private, but mainly we developed our abilities in public.
But then it got to be format.
And, sort of, not the pleasure that it was.
That's when I felt that I'd lost meself.
Not that I was on purpose, purposely being a hypocrite or a phony, but it... it took like... it took something away from what I set out to do.
I started out to do rock and roll because I absolutely liked doing it.
So, that's why I ended up doin' a track like (Just Like) Starting Over.
It's kinda tongue-in-cheek.
You know it's 'w-e-e-e-e-l-l-l-l-l, w-e-e-e-e-l-l-l-l-l'.
It's sort of a la Elvis and that; and I hope people accept it like that.
I think it's a serious piece of work but its also tongue-in-cheek, you know?
I mean I went right back to me roots.
All the time we were doin' it I was callin' it 'Elvis Orbison', you know?
And it's not going back to being Beatle-John in the sixties, it's being John Lennon who was... whose life was changed completely by hearing American rock and roll on the radio as a child.
And that's the part of me that's coming out again, and why I'm enjoying it this time.
I'm not trying to compete with my old self, or compete with the young new wave kids, or anything like that that are comin' on, I'm not competing with anything.
I'm trying to go back and enjoy it, as I enjoyed it originally."
We always had this human race dream, you know?
Like, we always wanted to fly, so now we have planes, you know?
And the next probably dream is wanted to be peaceful, so of course... "
JOHN: "
Well, the other great dream of mankind, one was to fly – which might've taken us a long time, but it took somebody to imagine it first.
The second was reach the moon, right?
Which we reached.
Now, sure, it was an American in an American rocket because that was the way history was at that time, but mankind reached the moon because they said, 'one giant step for mankind', it was for all of us... "
YOKO: "
We were always saying, like, 'wanting the moon'... "
JOHN: "... but nowadays even football players are doin' it, right?
Which we were doin' then, which was projecting the future in a positive way.
What we were doin' – you can call it magic, meditation, projection of goal – which business people do, they have courses on it.
The footballers do it.
They pray, they meditate before the game.
They visualize themselves winning.
Billie Jean King visualizes every move of... on the court.
What we were doin', we were early pioneers of that movement.
Which is to project a future which we can have goals which we can reach.
Right?
People project their own future.
So, what we wanted to do was say, 'let's imagine a nice future' .
She's right, the males like, even Aldous Huxley and George Orwell who produced 1984 you look into Orwell's life it was all torture and this that and the other, and he was brought up in a certain environment and went into a male-dominated society full of Marxist stuff about Spain, and they were all from the thir... whatever, that period when they... when they had those dreams of socialism answering everything.
Right?
And their dreams fell to dust after the war.
And then they wrote these books projecting this horrific, Big Brother, monsters controlled by robots and – even now – I think these people that project these space fantasies are projecting war in space continually, with women in mini-skirts, available sexual objects, men with super-macho John Wayne guns on their hips.
I'm sayin' it's time for the people to get hip to that, man.
Because they're projecting our future.
Do we want to go... our children to be out in space, or our grandchildren fighting – maybe not Russians – but Venusians in space?
You see?
If it works for a football player and a tennis player it can work for all of us.
We have to project a positive future.
I mean I think that's what Christ and Mohammed and those people were saying in their way in their time for their society."
When I do go through that terrible insecurity of 'the world is collapsing' or goin' crazy, or doesn't make sense anymore, wouldn't it be easier if I was just along with these people – these few hundred or few thousand that all think the same way and it makes life easier like that.
And I think if people realize that it's not the end of the world, the Apocalypse is not gonna happen – no matter what some person might threaten us with, those people have been wavin' those 'end of the world'... I remember those 'end of the world is nigh' cartoons when I was 12, you know?
The... my whole generation... our whole generation was brought up with the H-bomb.
I remember Bertrand Russell and all the H-bomb... the reason we were rock and rollers – apparently – in the fifties was 'cause the bomb might go off any minute.
OK... but, I don't think that's gonna happen.
I really don't think it's gonna happen.
I don't negate the sixties.
I don't negate the seventies.
The sixt... the seeds that were planted in the sixties – and possibly they were planted generations before – but the seed... whatever happened in the sixties the... the flowering of that is in the feminist, feminization of society.
The meditation, the positive learning that people are doing in all walks of life.
That is a direct result of the opening up of the sixties.
The thing the sixties did was show us the possibility and the responsibility that we all had.
It wasn't the answer.
It just gave us a glimpse of the possibility, and the seventies everybody gone 'Nya, nya, nya, nya'.
And possibly in the eighties everybody'll say, 'Well, ok, let's project the positive side of life again', you know?
The world's been goin' on a long time, right?
It's probably gonna go on a long time... "
JOHN: "
I'm so hungry for makin' records because of the way I feel.
I wanna make some more records before I tour.
So I'd like to make at least one more album before actually making that dec... that final decision of calling those very expensive session musicians and takin' them on the road, you know?
But, when I went in there, I had no intention of going live, because I've noticed a lot of things like The Clash don't do any personal appearances – hardly – anymore and they just make a video and a record.
And, so, part of me was thinking, 'Well, alright.' But when we were playin' in that studio... and then, I don't know if it was Tony the bass player or the drummer after we'd done Starting Over, he said, 'can we do this again?
I mean, let's take it on the road!' and I... that's the first time it came on, 'My God, this would be fun, wouldn't it?' And if we can do it in the way we've done the album, which is have fun, enjoy the music, enjoy the performance, be accepted as John and Yoko, then I'd be happy to go out there. "
And the reason this one goes, 'ting, ting, ting' is to show that I've come through.
And whoever's listening must've come through, or they wouldn't be here.
And that's the... because I always considered my work one piece, whether it be with Beatles, David Bowie, Elton John, Yoko Ono... and I consider that my work won't be finished until I'm dead and buried, and I hope that's a long, long time.
So, to me it's one part of one whole piece of work from the time I became public 'till now.
And that's the connecting point between that, and the eighties is like we got a new chance."

Джон: "
Это полностью вдохновило меня.
Я получил... как только она споет мне что – нибудь или поставит кассету по телефону, я сделаю это в течение 10 или 15 минут, хочу я работать или нет-если вы называете это работой.
Эта песня вдруг приходила ко мне.
И я всегда чувствовал, что лучшие песни-это те, которые приходят к тебе, а не... у меня есть возможность сесть... Ну, знаешь, если ты попросишь меня написать песню для фильма или чего-то еще.
И они говорят :"дело в этом".
Я могу сесть и сочинить песню.
Я не был бы в восторге от этого, но я могу написать такую песню.
Но мне трудно это сделать.
Но я могу это сделать.
Знаешь, я называю это мастерством, понимаешь?
У меня было достаточно лет, чтобы что-то придумать.
Но мне это никогда не нравилось.
Мне нравится, когда это вдохновляет-от Духа.
И то, что я была с Шоном, и то, что я отключилась от бизнеса, позволило этому каналу ненадолго освободиться.
Я не всегда был "включен", он был выключен.
И когда я, типа, включил его снова, " бах!", все это пришло.
Итак, мы уже наполовину ... ну, мы сделали достаточно материала для следующего альбома, и мы уже говорим о третьем.
Так что мы полны энергии и энергии!"
Джон: "
Я брал Шона, няню и всю семью в небольшой ... э-э-э ... кроме мамы, которая продавала коров на Бермудах, в Ботанический сад на ланч в итальянский ресторан, потому что я мог бы выпить эспрессо, а Шон мог бы купить какую-нибудь вредную еду.
А я как раз входил и посмотрел вниз, и в Ботаническом саду там было написано... ... Мы в офисе, ребята, вот почему он гудит.
Там было написано: "морозильная двойная фантазия" , и были какие-то цветы.
И я просто подумал: "двойная фантазия-отличное название!", потому что оно имеет столько значений, что ты даже не можешь начать думать, что оно означает, поэтому оно означает все, что ты можешь придумать.
Я имею в виду двойную пару.
Это, это реальная жизнь, но это все еще фантазия, потому что теперь она в пластике и на фотографии.
И это потрясающе!
И мне показалось, что она идеально подходит для названия альбома.
И нас двое.
И это как бы говорит само за себя – на самом деле ничего не говоря, оно говорит само за себя.
И, вообще-то, это цветок.
Джон: "значит, он привык, что я все время где – то рядом, потому что нет... мне приятно торчать дома-я всегда был домоседом; думаю, многие музыканты такие.
Ты все равно пишешь и играешь дома.
Или, когда я хотел стать художником-когда я был моложе – я всегда был в доме.
Или писать стихи: они всегда были в доме.
Но, э-э, я начала работать, и он стал видеть меня немного меньше.
В смысле, я впустила его в студию, но ему там было скучновато.
Он был взволнован, но ... короче говоря.
В конце сеанса ... я вернулся к расписанию на ночь, где я должен был прийти, когда он вставал.
Так что он видел меня за завтраком, но я была другой; я была такой растерзанной.
О, а?
Что? - вот так.
Потом однажды мы просто сидели, лежали на кровати вместе.
Может, смотреть какой-нибудь мультик или что-то в этом роде.
А он просто сел и спросил: "Ты знаешь, кем я хочу стать, когда вырасту?" я ответила: "Нет, что это?", а он посмотрел мне прямо в глаза и сказал: "просто папочкой", а я подумала: "ах, ЭМ... хм, ты имеешь в виду, что тебе не нравится, что я сейчас работаю, да, и часто выхожу? "он говорит: "Хорошо". я сказал: "Ну, вот что я тебе скажу, Шон: я счастлив заниматься музыкой.
И я мог бы быть менее... я мог бы веселиться с тобой больше, если бы я был счастливее, верно?
Джон: "
На днях я говорил кому-то, что есть только два артиста, с которыми я работал больше, чем на одну ночь, так сказать: пол Мак.
Картни и Йоко Оно.
Думаю, это чертовски хороший выбор.
Потому что в истории "Битлз" Пол познакомился со мной в первый день, когда я выступал на сцене в прямом эфире.
И фр... один общий друг привел его посмотреть на мою группу под названием "каменотесы".
Мы встретились, поговорили после концерта, и я увидела, что у него талант.
Он играл на гитаре за кулисами и исполнял двадцатилетний рок Эдди Кокрейна.
И я повернулся к нему на первой же встрече и спросил: "хочешь присоединиться к группе?", А он ответил: "Хммм, ну, ты знаешь..." и я думаю, что он сказал " Да " на следующий день, насколько я помню.
Итак, Джордж пришел через пола, а Ринго - через Джорджа, хотя, конечно, у меня было право голоса в том, откуда они пришли, но единственный человек, которого я действительно выбрал в качестве партнера – которого я признал талантливым, и с которым я мог поладить – был Пол.
Теперь, когда мне было двенадцать или сколько бы лет спустя я ни встретил Йоко, у меня было то же самое чувство.
Это было другое чувство, но у меня было то же самое чувство.
Так что, думаю, как разведчик талантов, я преуспел чертовски хорошо!"
Джон: "это было примерно в 1966 году, и мне позвонил парень по имени Джон Данбар, который когда – то был женат на Марианне верной.
У него была галерея в Лондоне под названием Indica Gallery, художественная галерея.
И я бывал там иногда, чтобы посмотреть какое-нибудь художественное шоу, понимаете?
И он сказал: "О, у меня есть кое-что... из Нью-Йорка приехала фантастическая японка, и она собирается сделать кое-что еще, но она также собирается выставиться в моей галерее.
И это будет большое событие".
Что-то насчет "черных сумок", и я подумал: "о-о-о, оргии", понимаете?
Все эти артисты-рейверы, понимаешь?
Это было во времена хеппенингов, красок и всего такого, верно?
Так что я иду прямо туда, знаете, на открытие.
Леннон спускается посмотреть, что происходит.
Я спускаюсь туда, и это за ночь до открытия.
Я имею в виду, я думал, что будет большая вечеринка, Открытие и все такое, понимаете?
Большое несчастье... я не хотел ввязываться.
Я хотел посмотреть, понимаешь?
Я прихожу туда, и там все белое и тихое, и там все эти странные вещи выставлены напоказ, как яблоко на подставке за 200 фунтов-когда фунт стоил 8 долларов или что-то в этом роде.
Что угодно.
И еще есть молотки, говорящие: "забей гвоздь", и все это очень необычное, и лестница с изображением неба ... или это было похоже на чистый холст на потолке с висящей на нем подзорной трубой.
Итак, я оглядываюсь вокруг, и, кажется, там не так уж много людей.
Внизу пара человек.
И я не знал, кто есть кто.
Итак, я поднимаюсь по лестнице, смотрю в подзорную трубу, и она говорит: "Да".
И я воспринял это как личное, позитивное послание, потому что большинство авангардистов того времени были негативными.
Например, разбить пианино топором; это было в основном мужское... Я смотрю на женское ... это было в основном мужское искусство, и все это было разрушительно, и что-то вроде "нет-нет-нет-нет", понимаете?
Но вот это маленькое безумное послание на потолке.
А потом парень познакомил меня с ней.
И она не знала, кто я, черт возьми.
Она понятия не имела.
Она жила в совершенно другой обстановке.
И, э-э, я говорю: "Что ж, это хорошая афера, не так ли?
Яблоки по 200 фунтов.
Забей гвоздь.
Кто это купит?", понимаешь?
Я не знал, что такое концепт-арт, что, в двух словах, означает "идея важнее объекта".
Вот почему вы не увидите много богатых концепт-художников.
В общем, я сказал, что владелец галереи суетится вокруг и спрашивает: "он что-нибудь купит?" - а она нет.
Она игнорирует меня.
Итак, он представил нас, и я спросил: "ну, э-э, где это событие?" ну, вы знаете, " где это происходит?", потому что я видел сумку.
Поэтому она просто достает карточку и дает ее мне, а на ней просто написано: "Дыши".
Я спросил: "Вот так?" она ответила: "Ты понял".
Я ответил: "Ага, хорошо".
Я начинаю понимать.
Это было большое событие.
Я имею в виду, всю дорогу из Нью-Йорка ради этого?
Итак, я вижу молоток, висящий на этой штуке с несколькими гвоздями.
И я сказал: "Можно мне хотя бы забить гвоздь?
Знаешь, ради этого я приехал из пригорода.
А она говорит: "Нет!"
Йоко: "потому что это еще до открытия..."
Джон: "... это было до открытия, и она не хотела, чтобы все испортилось.
Так что, как бы то ни было, владелец галереи имеет с ней "словечко".
Потом она говорит, она подходит ко мне и говорит: "Хорошо".
Потому что, ты знаешь, какая она, она не ... она не баллотируется в президенты – и никогда не баллотировалась.
Она смотрит на меня и говорит: "Дай мне пять шиллингов".
Ну, это примерно 10 или, может быть, 20 долларов... "
Йоко: "10 долларов?!?
Ты шутишь?
Пять шиллингов - это примерно 50 центов... "
Джон:"
Нет, нет, в те дни Шиллинг... ну, неважно, она говорит: "Дай мне 5 шиллингов, и ты сможешь забить гвоздь". так что я посмотрел на нее и сказал: "Я дам тебе воображаемые 5 шиллингов и забью воображаемый гвоздь, хорошо?" И вот тогда мы по-настоящему соединились, и мы посмотрели друг на друга, как... ну, ты знаешь, что-то вроде ... что-то пошло не так.
Я не видел ее несколько недель.
Мы ходили на открытие Клааса Ольденбурга, и мы все ... мы ... я ходил с полом, и я не знаю, с кем она была.
Но меня разлучили с полом, и я почувствовала что-то вроде вибрации позади себя.
Я оглянулся и увидел ее.
И мы оба очень застенчивы – хочешь верь, хочешь нет.
И мы... я не знаю, что я сказал.
Мы кое-что сказали... э-э, Мы действительно не были вместе до 18 месяцев спустя.
Джон:"
Мне 40, я хочу поговорить с людьми моего возраста.
Я счастлив, если это нравится молодым, и я счастлив, если это нравится старикам, я говорю с парнями и девушками, которые прошли через то, через что мы прошли вместе-группа шестидесятых, которая выжила.
Мы пережили войну, наркотики, политику, насилие на улицах-все это мы пережили, и мы здесь.
И я разговариваю с ними.
И эта женская песня для Йоко, но она для всех женщин.
И потому, что моя роль в обществе-как и роль любого художника или поэта - это пытаться выразить то, что мы все чувствуем.
Не для того, чтобы говорить людям, что чувствовать, не как проповедник, не как лидер, а как отражение всех нас.
И, похоже, это работа художника в обществе, а не ... они не какое-то отчужденное существо, живущее на окраине города.
Хорошо жить на окраине города, но художники должны отражать то, что мы из себя представляем.
Вот в чем суть – в художниках, поэтах или как там это называется.
И именно это я пытаюсь выразить от имени всех мужчин всем женщинам, через мои собственные чувства к женщинам-когда меня осенило: "Боже!
Это другая половина неба, как покойный великий председатель МАК.
Дугал сказал, так?
Я имею в виду, что они-другая половина неба, и без них нет ничего.
А без нас ничего нет.
Только двое вместе создают детей, создают общество.
Так что все это значит?
S.
Ну, ты знаешь, "женщины такие" и "мужчины такие" – мы все люди, чувак.
Мы все люди.
Джон: "куда это привело нас все эти тысячи лет?
Неужели нам все еще придется избивать друг друга до смерти ... неужели мне придется бороться с тобой, чтобы иметь отношения с тобой как с другим мужчиной?
Должен ли я соблазнить ее или пойти с ней, что я собираюсь переспать с ней, потому что она женщина, или пойти как-то сексуально... разве мы не можем иметь отношения на каком-то другом уровне, кроме той же старой ерунды все время?
Я имею в виду, что это детские штучки, чувак, это действительно детские штучки.
И я не хочу идти по жизни, притворяясь Джеймсом Дином или Марлоном Брандо, понимаешь?
В кино, не в реальной жизни, даже-в их киноверсии.
Джон: "не только тот факт, что мы собрались вместе и бум, это было похоже на взрыв, но и то, что мы собрались вместе, и то, что они расстались из – за нас-или нет-по какой-то причине; все это.
"Битлз" распадались, "Битлз" спорили, Джон и Йоко собирались вместе.
Крестовые походы против Вьетнама шли повсюду.
И мы были вовлечены во столько всего, и мы выкладывали столько работы, и делали... мы снимали фильмы, выступали на публике, э-э, выступали на шоу и все такое, и путешествовали по миру, и делали все это – не было времени на размышления.
У нас было время только на то, чтобы произвести немедленное впечатление о происходящем".
Йоко:"
Что ж, мы были честны.
Ты можешь сказать, что, может быть, мы были наивны или что-то в этом роде, но все же мы были очень честны во всем, что мы делали, понимаешь?"
Джон: "
Вот почему я упомянул" слово есть любовь "на резиновой душе, прямо к тому, что все, что вам нужно, - это любовь, чтобы дать миру шанс "вообразить, что нет стран" - вообразить, что нет войны, другими словами... прямо к этому моменту сейчас.
Но дело в том, что вместо этого в этом альбоме не говорится "представь себе весь мир", потому что я уже говорил, что – в некотором смысле-то, что я говорю сейчас, - это давайте прольем свет на нас двоих и покажем, как мы пытаемся представить, что нет никакого войны.
Жить в любви и мире.
Но, представьте себе... было время, знаете, когда не нужно было иметь паспорт, чтобы ездить из страны в страну.
Что за мир мы создаем... в самом деле!
Раньше это был ты, ходи вокруг да около!
Ты знаешь?
Что это за игра, в которую ты не можешь попасть... что каким-то образом это Америка, а через ... поле-Канада, и у тебя должны быть все виды бумаг, фотографий, штампов и паспортов".
Идея воображения без стран, без религии – не воображения без Бога, хотя ты тоже имеешь на это право, понимаешь?
Представь, что нет деноминаций.
Представь, что мы одинаково почитаем Иисуса Христа, Мухаммеда, Кришну, Меланиппу-нам не нужно работать ни с тем, ни с другим, но представь, что нет Католика./
Протестант.
Не Еврей/
Христианин.
Что мы разрешаем все... мы разрешаем все-свободу религии, я имею в виду.
Каналы на радио были заглушены, понимаешь?
Я не получал четких сигналов.
И после десяти, пятнадцати, почти двадцати лет работы по контракту, продюсирования по меньшей мере двух альбомов в год и – по крайней мере, в первые дни-по одному синглу каждые три месяца, независимо от того, чем, черт возьми, ты занимаешься.
Или на что была похожа твоя семейная жизнь – или на что была похожа твоя личная жизнь-казалось, ничто не имеет значения – ты просто должен выпустить эти песни.
В те дни у нас с полом было много песен.
И, э-э, это было проще, потому что это было началом нашего бизнеса ... ну, ты знаешь, отношений и карьеры.
Мы с полом развивались, так сказать, на публике.
У нас была небольшая репетиция наедине, но в основном мы развивали свои способности на публике.
Но тогда это должен быть формат.
И, вроде как, это не было удовольствием.
Тогда я почувствовал, что потерял себя.
Не то чтобы я нарочно, нарочно был лицемером или обманщиком, но это ... это отняло ... отняло что-то от того, что я намеревался сделать.
Я начал заниматься рок - н-роллом, потому что мне это нравилось.
Так вот почему я закончил тем, что записал трек, как будто начал все сначала.
Это как-то косноязычно.
Ты знаешь ,ЧТО ЭТО "у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у".
Это что-то вроде Элвиса из Лос-Анджелеса, и я надеюсь, что люди примут это так.
Я думаю, что это серьезная работа, но в то же время и косноязычная, понимаете?
Я имею в виду, что вернулся к своим корням.
Все время, пока мы занимались этим, я называл это "Элвис Орбисон", понимаешь?
И это не возвращение к Битл-Джону в шестидесятые, это Джон Леннон, который был ... чья жизнь полностью изменилась, услышав американский рок - н-ролл по радио в детстве.
И это та часть меня, которая снова выходит наружу, и поэтому я наслаждаюсь этим на этот раз.
Я не пытаюсь соревноваться со своим старым "я", или соревноваться с молодыми ребятами новой волны, или что-то в этом роде, я ни с чем не соревнуюсь.
Я пытаюсь вернуться назад и наслаждаться этим, как я наслаждался этим изначально".
У нас всегда была мечта о человеческой расе, понимаешь?
Например, мы всегда хотели летать, так что теперь у нас есть самолеты, понимаешь?
И следующий, вероятно, сон хотел бы быть мирным, так что, конечно... "
Джон:"
Что ж, еще одна великая мечта человечества-летать, что, возможно, заняло у нас много времени, но кто-то должен был вообразить это первым.
Второй - достичь Луны, так?
Которого мы достигли.
Конечно, это был американец в американской ракете, потому что такова была история в то время, но человечество достигло Луны, потому что они сказали: "один гигантский шаг для человечества", это было для всех нас... "
Йоко:"
Мы всегда говорили: "Хочу Луну"...
Джон: "... но в наши дни этим занимаются даже футболисты, так?
Что мы и делали тогда, то есть проецировали будущее в позитивном ключе.
То, что мы делали-вы можете назвать это магией, медитацией, проекцией цели-чем занимаются бизнесмены, у них есть курсы по этому.
Это делают футболисты.
Они молятся, они медитируют перед игрой.
Они представляют, что побеждают.
Билли Джин Кинг визуализирует каждое движение... на площадке.
То, что мы делали, мы были первыми пионерами этого движения.
То есть спроектировать будущее, в котором у нас могут быть цели, которых мы можем достичь.
Верно?
Люди сами проецируют свое будущее.
Итак, мы хотели сказать: "Давай представим себе прекрасное будущее".
Она права, мужчины любят, даже Олдос Хаксли и Джордж Оруэлл, которые продюсировали "1984", вы посмотрите на жизнь Оруэлла, это была сплошная пытка, и то, и другое, и он вырос в определенной среде и вошел в общество, где доминируют мужчины, полное марксистской чепухи об Испании, и они все они были из тир ... как бы там ни было, того периода, когда они ... когда у них были мечты о социализме, отвечающем всем.
Верно?
И их мечты рассыпались в прах после войны.
А потом они написали эти книги, проецируя этого ужасного Большого Брата, монстров, управляемых роботами, и-даже сейчас-я думаю, что эти люди, которые проецируют эти космические фантазии, постоянно проецируют войну в космосе, с женщинами в мини-юбках, доступными сексуальными объектами, мужчинами с супер-мачо-пистолетами Джона Уэйна на бедрах..
Я говорю, что людям пора привыкнуть к этому, чувак.
Потому что они проецируют наше будущее.
Хотим ли мы отправиться... наши дети отправятся в космос, или наши внуки будут сражаться – может быть, не с русскими, а с венерианцами в космосе?
Видишь?
Если это работает для футболиста и теннисиста, это может сработать для всех нас.
Мы должны спроектировать позитивное будущее.
Я имею в виду, я думаю, что это то, что Христос, Мухаммед и другие люди говорили по-своему в свое время для своего общества".
Когда я действительно переживаю эту ужасную неуверенность в себе из-за того, что "мир рушится", или сходит с ума, или больше не имеет смысла, разве не было бы легче, если бы я был рядом с этими людьми-этими несколькими сотнями или несколькими тысячами, которые думают одинаково, и это делает жизнь проще?.
И я думаю, что если люди поймут, что это не конец света, то апокалипсиса не произойдет – независимо от того, чем кто-то может нам угрожать, эти люди размахивали этими "концами света" ... я помню те мультфильмы "конец света близок", когда Мне было двенадцать, понимаешь?
Все мое поколение ... все наше поколение было воспитано на водородной бомбе.
Я помню Бертрана Рассела и всю эту водородную бомбу ... причина, по которой мы были рок – н-ролльщиками-очевидно-в пятидесятых, была в том, что бомба могла взорваться в любую минуту.
Ладно... но я не думаю, что это случится.
Я действительно не думаю, что это случится.
Я не отрицаю шестидесятых.
Я не отрицаю семидесятые.
Сикст ... семена, которые были посажены в шестидесятых-и, возможно, они были посажены поколениями раньше - но семя ... что бы ни случилось в шестидесятых ... расцвет этого - в феминизме, феминизации общества.
Медитация, позитивное обучение, которым люди занимаются во всех сферах жизни.
Это прямой результат открытия шестидесятых.
Дело в том, что шестидесятые показали нам возможности и ответственность, которую мы все несли.
Это был не ответ.
Это просто дало нам проблеск возможности, и семидесятые ушли "ня - ня - ня - ня".
И, возможно, в восьмидесятые все скажут: "Хорошо, давайте спроецируем позитивную сторону жизни снова", понимаете?
Мир уже давно существует, так ведь?
Наверное, это будет продолжаться долго... "
Джон: "
Я так изголодался по записям из-за того, что чувствую.
Я хочу записать еще несколько пластинок перед турне.
Так что я хотел бы записать хотя бы еще один альбом, прежде чем действительно принять это ... это окончательное решение позвонить этим очень дорогим сессионным музыкантам и взять их с собой в дорогу, понимаете?
Но, когда я пришел туда, у меня не было намерения выходить в эфир, потому что я заметил много вещей, таких как The Clash, которые больше не делают никаких личных выступлений – почти – и они просто снимают видео и запись.
И вот часть меня подумала: "Ну, ладно", но когда мы играли в студии... а потом, я не знаю, был ли это Тони, бас-гитарист или барабанщик, после того как мы начали все сначала, он сказал: "Мы можем сделать это снова?
Я имею в виду, давайте возьмем его в дорогу! "и я... это был первый раз, когда он появился:" Боже мой, это было бы весело, не так ли? " И если мы сможем сделать это так, как мы сделали альбом, То есть веселиться, наслаждаться ... музыка, наслаждайтесь выступлением, будьте приняты как Джон и Йоко, тогда я буду счастлив пойти туда".
И причина, по которой эта песня звучит: "динь-динь - динь", в том, чтобы показать, что я прошел через это.
И тот, кто слушает, должно быть, прошел, иначе их бы здесь не было.
И это... потому что я всегда считал свою работу цельной, будь то с Битлз, Дэвидом Боуи, Элтоном Джоном, Йоко Оно... и я считаю, что моя работа не будет закончена, пока я не умру и не буду похоронен, и я надеюсь, что это будет очень-очень долго.
Так что для меня это часть одного целого произведения с тех пор, как я стал публичным, и до сих пор.
И это связующее звено между этим и восьмидесятыми, как будто у нас появился новый шанс".